elkarrizketa bat egin zuen Eating Animals idazle Jonathan Safran Foer-i. Egileak begetarianoaren ideiak eta liburu hau idaztera bultzatu zuten motiboak eztabaidatzen ditu.
Bere prosagatik da ezaguna, baina bat-batean haragiaren industria-ekoizpena deskribatzen zuen ez-fikziozko liburu bat idatzi zuen. Egilearen arabera, ez da zientzialaria edo filosofoa – “Animaliak jaten” idatzi zuen jale gisa.
«Europa erdialdeko basoetan, aukera guztietan bizirik irauteko jaten zuen. Ameriketan, 50 urte geroago, nahi genuena jaten genuen. Sukaldeko armairuak kapritxoz erositako janariz beteta zeuden, garestiak ziren gourmet janariz, behar ez genuen janariz. Iraungitze data amaitzen zenean, usaindu gabe bota genuen janaria. Janaria ez zen kezkatu.
Nire amonak eman zigun bizitza hau. Baina berak ezin zuen etsipen hori kendu. Berarentzat janaria ez zen janaria. Janaria izua, duintasuna, esker ona, mendekua, poza, umiliazioa, erlijioa, historia eta, noski, maitasuna zen. Oparitu zizkigun fruituak hautsitako gure zuhaitz genealogikoaren adarretatik aterako balira bezala ", liburuko pasarte bat da.
Herbehereetako irratia: Liburu hau familia eta janariari buruzkoa da. Egia esan, liburu bat idazteko ideia bere semearekin batera jaio zen, lehen umearekin.
Foer: Ahalik eta koherentzia osoz hezi nahi nuke. Ahalik eta nahita ezjakintasun gutxien eskatzen duena, nahitako ahanztura gutxien eta ahalik eta hipokresia gutxien eskatzen duena. Banekien, jende gehienak dakienez, haragiak galdera serio asko sortzen dituela. Eta honetaz guztiari buruz benetan zer pentsatzen dudan zehaztu eta nire semea horren arabera hazi nahi nuen.
Herbehereetako irratia: Prosa idazle gisa ezaguna zara, eta genero honetan “Ez utzi gertaerak istorio on bat hondatu” esaera erabiltzen da. Baina "Animaliak jaten" liburua gertakariz beteta dago. Nola aukeratu duzu libururako informazioa?
Foer: Kontu handiz. Zifra baxuenak erabili ditut, gehienetan haragi industriakoak berak. Zenbaki ez hain kontserbadoreak aukeratu izan banu, nire liburua askoz indartsuagoa izan zitekeen. Baina ez nuen nahi munduko irakurle aurreiritzienak ere zalantzan jartzea haragiaren industriari buruzko datu zehatzak aipatzen ari nintzela.
Herbehereetako irratia: Gainera, denbora pixka bat eman zenuen haragi produktuen ekoizpen prozesua zure begiekin ikusten. Liburuan, gauez haragia prozesatzeko lantegien lurraldera nola arakatu zinen idazten duzu. Ez al zen erraza izan?
Foer: Oso zaila! Eta ez nuen egin nahi, ez zegoen ezer barregarririk, beldurgarria zen. Haragiaren industriari buruzko beste egia bat da hau: sekretu hodei handi bat dago inguruan. Ez duzu aukerarik korporazioren bateko kontseiluko kide batekin hitz egiteko. Harreman publikoetako pertsona gogor batekin hitz egiteko zortea izango duzu, baina inoiz ez duzu ezer dakien norbait ezagutuko. Informazioa jaso nahi baduzu, ia ezinezkoa dela ikusiko duzu. Eta benetan harrigarria da! Zure janaria nondik datorren ikusi nahi duzu eta ez dizute utziko. Horrek, gutxienez, susmoa piztu beharko luke. Eta haserretu egin ninduen.
Herbehereetako irratia: Eta zer ezkutatzen zuten?
Foer: Ankerkeria sistematikoa ezkutatzen dute. Zoritxarreko animalia hauek unibertsalki tratatzeko modua legez kanpokotzat hartuko litzateke (katuak edo txakurrak balira). Haragiaren industriaren ingurumen-inpaktua harrigarria besterik ez da. Korporazioek jendeak egunero lan egiten duten baldintzei buruzko egia ezkutatzen dute. Irudi latz bat da nola begiratu arren.
Sistema honetan ez dago ezer onik. Liburu hau idazteko unean, berotegi-efektuko gasen isurpenen %18 abeltzaintzatik zetorrela kalkulatu zen. Liburua argitaratu zen egunerako datu hori berrikusi berria zen: gaur egun %51 dela uste da. Horrek esan nahi du industria hau berotze globalaren erantzule handiagoa dela beste sektore guztiak batuta baino. NBEk ere dio animalien hazkuntza masiboa dela planetako ingurumen-arazo garrantzitsu guztien arrazoien zerrendako bigarren edo hirugarren elementua.
Baina ez luke berdina izan behar! Planetako gauzak ez dira beti horrelakoak izan, natura guztiz perbertitu dugu abeltzaintza industrialaren bidez.
Txerri haztegietan egon naiz eta haien inguruan ikusi ditut hondakin aintzira hauek. Funtsean, kakaz betetako olinpiar tamainako igerilekuak dira. Ikusi dut eta denek esaten dute gaizki dagoela, ez luke izan behar. Hain da toxikoa non pertsona bat bat-batean bertara iristen bada, berehala hilko da. Eta, noski, aintzira horien edukia ez da atxikitzen, gainezka egiten dute eta ur hornidura sisteman sartzen dira. Horregatik, abeltzaintza da uraren kutsaduraren lehen kausa.
Eta azken kasua, E. coli epidemia? Haurrak hanburgesak jaten hil ziren. Inoiz ez nioke nire haurrari hanburgesarik emango, inoiz ez, nahiz eta han patogenoren bat egon litekeen aukera txikia egon.
Animaliak axola ez dien barazkijale asko ezagutzen ditut. Berdin zaie baserrietako animaliekin zer gertatzen den. Baina ez dute inoiz haragia ukituko ingurumenean edo giza osasunean duen eraginagatik.
Ni ez naiz oiloak, txerriak edo behiak behatzeko gogoa duen horietakoa. Baina nik ere ez ditut gorroto. Eta honetaz ari gara. Ez gara animaliak maitatzeko beharraz ari, gorrotoa ez dela beharrezkoa esaten ari gara. Eta ez jokatu gorroto ditugun bezala.
Herbehereetako irratia: Gustuko dugu pentsatzea gizarte gutxi-asko zibilizatu batean bizi garela, eta badirudi gure gobernuak lege mota batzuk planteatzen dituela animalien alferrikako oinazeak saihesteko. Zure hitzetatik ondorioztatzen da inork ez duela lege hauek betetzen?
Foer: Lehenik eta behin, oso zaila da jarraitzea. Ikuskatzaileen asmorik onena izanda ere, abere-kopuru itzela hiltzen da hain abiadura handiz! Askotan, inspektoreak literalki bi segundo izaten ditu animaliaren barrualdea eta kanpoaldea egiaztatzeko, hilketa nola joan den ondorioztatzeko, sarritan instalazioaren beste leku batean gertatzen dena. Eta, bigarrenik, arazoa da egiaztapen eraginkorrak ez direla beraien interesekoak. Animalia animalia gisa tratatzea, eta ez etorkizuneko elikagaien objektu gisa, gehiago kostatuko litzatekeelako. Horrek prozesua moteldu eta haragia garestituko luke.
Herbehereetako irratia: Foer barazkijale bihurtu zen duela lau bat urte. Jakina, familiaren historiak pisu handia izan zuen bere azken erabakian.
Foer: 20 urte behar izan nituen begetariano izateko. 20 urte guzti hauetan asko nekien, ez nuen egiatik aldendu. Munduan asko dira haragia jaten jarraitzen duten pertsona informatuak, argiak eta heziak, ondo dakitela nola eta nondik datorren. Bai, bete egiten gaitu eta zapore ona du. Baina gauza asko atseginak dira, eta etengabe uko egiten diegu, nahiko gai gara horretarako.
Oilasko zopa ere bada txikitan katarroarekin oparitzen zenituen haragia, hauek amonaren txuletak dira, aitaren hanburgesak patioan egun eguzkitsu batean, amaren arraina parrillan – hauek dira gure bizitzako oroitzapenak. Haragia edozer da, bakoitzak berea du. Janaria da iradokitzaileena, benetan sinesten dut. Eta oroitzapen hauek garrantzitsuak dira guretzat, ez ditugu burla egin behar, ez ditugu gutxietsi behar, kontuan hartu behar ditugu. Hala ere, geure buruari galdetu behar diogu: oroitzapen horien balioak ez du mugarik, ala gauza garrantzitsuagoak badira agian? Eta bigarrenik, ordezkatu al daitezke?
Ulertzen al duzu nire amonaren oilaskoa azenarioekin jaten ez badut, horrek esan nahi al du bere maitasuna transmititzeko bideak desagertuko direla, edo bide hori aldatuko dela, besterik gabe? Herbehereetako irratia: hau al da bere platera? Foer: Bai, oilaskoa eta azenarioa, hamaika aldiz jan dut. Amonarengana joaten ginen bakoitzean bera espero genuen. Hona hemen amona bat oilaskoarekin: denetarik jan genuen eta munduko sukaldaririk onena zela esan genuen. Eta orduan jateari utzi nion. Eta pentsatu nuen, zer orain? Azenarioa azenarioarekin? Baina beste errezeta batzuk aurkitu zituen. Eta hau da maitasunaren frogarik onena. Orain bazkari desberdinak ematen dizkigu, aldatu egin garelako eta bera erantzunez. Eta sukaldaritza honetan orain intentzio gehiago dago, janariak orain gehiago esan nahi du.
Zoritxarrez, liburu hau oraindik ez da errusierara itzuli, horregatik ingelesez eskaintzen dizugu.
Mila esker irratiko elkarrizketaren itzulpenagatik