"Sexualitatearen azterketa askotan terapeutek beraiek oztopatzen dute, ez baitakite galdera egokiak egiten", dio Otto Kernberg psikoanalistak. Helduaren maitasunaz, haurtzaroko sexualitateaz eta Freudek gaizki egin zuenaz hitz egin genuen.
Ezaugarri zorrotzak eta itxura irmoa eta sarkorra du. Bizkarralde altua duen landutako aulki handi batean, Bulgakoven Woland itxura du. Ondorengo esposizioarekin magia saio baten ordez, bere praktika propioaren eta bileran dauden psikoterapeuten praktikaren kasuen azterketa zehatza egiten du.
Baina zalantzarik gabe badago zerbait magikoa Otto Kernbergek sexualitatea bezalako gai misteriotsu baten sakontasunean barneratzeko duen erraztasunean. Nortasunaren teoria psikoanalitiko moderno bat eta bere metodo psikoanalitiko propioa sortu zituen, mugako nortasunaren nahasteen tratamendurako ikuspegi berri bat eta nartzisismoari begirada berri bat proposatu zituen. Eta orduan bat-batean ikerketaren norabidea aldatu zuen eta denak txundituta utzi zituen maitasunari eta sexualitateari buruzko liburu batekin. Harreman delikatu horien ñabardura sotilak ulertzea bere psikologo kideek ez ezik, poetek ere inbidia dezakete, agian.
Psikologiak: giza sexualitatea azterketa zientifikorako egokia al da?
Otto Kernberg: Prozesu fisiologikoen azterketarekin zailtasunak sortzen dira: sentsoreetan maitasuna egiteko prest dauden boluntarioak bilatu behar dira, ekipamendu bereziekin eta zientzialarien zaintzapean. Baina ikuspuntu psikologikotik ez dut arazorik ikusten, gauza bat izan ezik: psikologoak eta terapeutak askotan lotsatzen dira sexu bizitzari buruzko galdera egokiak egiteak.
Psikologoak? Ez haien bezeroak?
Izan ere kontua! Ez dira hainbeste bezeroak lotsatiak, psikoterapeutak beraiek baizik. Eta guztiz alferrikakoa da: elkarrizketaren logikatik datozen galdera egokiak egiten badituzu, behar duzun informazioa lortuko duzu zalantzarik gabe. Antza denez, terapeuta askok esperientzia eta ezagutza falta dute bezeroaren sexu-bizitzari buruzko zein galdera egin behar diren ulertzeko, eta zein puntutan.
Garrantzitsua da terapeuta adimenduna izatea, emozionalki irekia izatea eta heldutasun pertsonal nahikoa izatea. Baina, aldi berean, esperientzia primitiboak hautemateko gaitasuna behar du, estuegia eta mugatua ez izateko.
Bizitzaren arloak ba al daude ikerketarako itxita?
Dena aztertu dezakegula eta aztertu behar dugula iruditzen zait. Eta oztopo nagusia gizarteak sexualitatearen zenbait agerpenekiko duen jarrera da. Ez dira zientzialariak, psikoanalistak edo bezeroak ikerketa mota hau oztopatzen dutenak, gizartea baizik. Ez dakit nola dagoen Errusian, baina gaur egun AEBetan, adibidez, pentsaezina da umeengan sexualitateari lotutako guztia aztertzea.
Etengabeko harreman batek sexu maitasun heldua lor dezake. Edo agian ez
Ironia da zientzialari estatubatuarrak izan zirela jakintza-arlo horretan garai batean aitzindariak. Baina saiatu orain haur sexualitateari lotutako ikerketetarako diru-laguntzak eskatzen. Onenean, ez dizute dirurik emango, eta txarrenean, poliziaren aurrean salatu dezakete. Horregatik, ikerketa mota hau ia ez da existitzen. Baina garrantzitsuak dira sexualitatea adin ezberdinetan nola garatzen den ulertzeko, bereziki, sexu-orientazioa nola eratzen den.
Ez bagara haurrez ari, helduez baizik: zenbateraino dago lotuta adin biologikoarekin maitasun sexu helduaren kontzeptua, asko idazten duzunaz?
Zentzu fisiologikoan, pertsona bat sexu maitasunerako heltzen da nerabezaroan edo gaztaroan. Baina, adibidez, nortasunaren nahaste larri bat jasaten badu, heldutasunera iristea luzeagoa izan daiteke. Aldi berean, bizitza-esperientziak zeresan handia du, batez ere nortasun-antolaketa normal edo neurotikoa duten pertsonei dagokienez.
Edonola ere, ez da pentsatu behar sexu-maitasun heldua 30 edo 40 urtetik gorakoentzat soilik dagoen harremana denik. Horrelako harremanak nahiko eskuragarriak dira 20 urteko gazteentzat ere.
Behin ohartu nintzen bikotekide bakoitzaren patologia pertsonalaren mailak ez duela onartzen beren elkarrekin bizitza nola izango den aurreikusteko. Gertatzen da guztiz osasuntsu bi pertsona lotuta daudela, eta hau benetako infernua da. Eta batzuetan bi bikotekideek nortasun-nahasmendu larriak dituzte, baina harreman handia.
Zein funtzio betetzen du bikotekide batekin bizitzeko esperientziak? Porrot egindako hiru ezkontzek «elkarrekin» eman al dezakete sexu maitasun heldua ekarriko duen beharrezko esperientzia?
Nire ustez, pertsona bat ikasteko gai bada, porrotetatik ere ikasgaiak ateratzen ditu. Hori dela eta, arrakastarik gabeko ezkontzek ere helduago izaten lagunduko dute eta lankidetza berri batean arrakasta bermatzen lagunduko dute. Baina pertsona batek zailtasun psikologiko larriak baditu, orduan ez du ezer ikasten, ezkontzatik ezkontzara akats berdinak egiten jarraitzen du.
Bikotekide berarekin etengabeko harremanak sexu maitasun heldua lor dezake. Edo agian ez dute eramaten — errepikatzen dut berriro ere: asko gizabanakoaren antolaketa psikologiko motaren araberakoa da.
Zein gauza berri dakizu maitasunari eta sexualitateari buruz, Freudek, adibidez, ez zekien edo jakin ezin izan zuena?
Freudek zekiena eta ez zekiena ez dugula oso ondo ulertzen hasi behar dugu. Berak esan zuen ez zuela maitasunari buruz idatzi nahi berarentzat arazo izateari utzi zion arte. Baina hala, egia esan, ez zuen ezer idatzi. Hortik ondoriozta dezakegu ez zuela arazo hau bizitza osoan konpondu. Ez diozu errua leporatu behar: azken finean, hau oso gizatiarra da eta ez da batere harritzekoa. Jende askok ezin du arazo hau konpondu bizitza osoan.
Baina zientziaren ikuspuntutik, gaur egun Freud baino askoz gehiago dakigu maitasunaz. Esaterako, uste zuen maitasun-harremanetan libidoa inbertituz bere "erreserbak" erabiltzen ditugula. Hau ilusio sakona da. Libidoa ez da petrolioa edo ikatza, bere «erreserbak» agortu daitezen. Harremanetan inbertituz, aldi berean aberasten gara.
Freudek uste zuen emakumeen superegoa ez dela gizonezkoetan bezain nabarmena. Hau ere akats bat da. Freudek pentsatu zuen zakilaren inbidia emakumeei eragiten dien indar indartsua dela. Eta hori egia da, baina gizonei ere izaera femeninoaren inbidiak eragiten die, eta Freudek ez zion jaramonik egin. Hitz batean, psikoanalisia ez da geldirik egon urte hauetan guztietan.
Sexu harreman heldu batean askatasunak zure bikotea objektu gisa tratatzeko aukera ematen duela diozu.
Harreman sexual osasuntsu eta harmoniatsu baten testuinguruan, sexualitatearen bulkada guztiek parte har dezaketela soilik esan nahi dut: sadismoaren, masokismoaren, voyeurismoaren, exhibizionismoaren, fetitxismoaren eta abarren agerpenak. Eta bikotekidea asmo sadiko edo masokista horien asetzearen objektu bihurtzen da. Hau guztiz naturala da, sexu-bulkada orok osagai erotiko eta oldarkorren nahasketa dakar beti.
Hauteskundeetan ez da beharrezkoa bikote batek hautagai berari botoa ematea. Askoz garrantzitsuagoa da ongiaren eta gaizkiaren inguruko antzeko ideiak izatea
Garrantzitsua da bakarrik gogoratzea harreman heldu batean, bulkada horien objektu bihurtzen den bikotekideak haien agerpenarekin bat egiten duela eta gertatzen ari denaz gozatzen duela. Bestela, noski, ez dago maitasun helduaz hitz egin beharrik.
Zer opa zenioke bikote gazte bati ezkontza bezperan?
Beraiek eta elkar gozatzea nahi nuke. Ez zaitez sexuan ondo eta gaizki dagoenari buruz inposatutako ideietara mugatu, ez izan beldurrik fantasiak egiteko, plazerra bilatzeko eta aurkitzeko. Horrez gain, garrantzitsua da haien eguneroko bizitza desioen kointzidentzian oinarritzea. Erantzukizunak partekatu ditzaten, elkarrekin aurre egin beharreko zereginak konpontzeko.
Eta, azkenik, handia litzateke haien balio-sistemak gutxienez gatazkan sartuko ez balira. Horrek ez du zertan esan nahi presidentetzarako hauteskundeetan hautagai beraren alde bozkatu behar dutenik. Askoz garrantzitsuagoa da ongiaren eta gaizkiaren inguruko ideia antzekoak izatea, asmo espiritualak. Balio sistema komun baten oinarri bihur daitezke, bikote jakin baten eskalan moral kolektiborako. Eta hori da lankidetza sendoen eta haien babes fidagarrienaren oinarririk fidagarriena.